老刘天地
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当今某些人类基因组研究，是不是还存在着某些纰漏和不足？
老刘
对于非洲的“亚当”和“夏娃”，是人类的祖先说法，我没有vj说的某些中国人类学家的那种反感。我认为中国人的祖先是在非洲还是在中国北京的问题，这是个纯学术上的问题。对于这种涉及到人类祖先的学术探讨问题，中国的专家学者不应带有那种狭隘的民族自尊心理。
通过阅读生物学家贝弗利齐的《科学研究的艺术》和我自己的一些观察，我感到在某些学术探索的问题上，许多人包括一些专家学者，往往并不完全是以学术的眼光看问题，他们往往自然而然的夹杂着某些非学术性的意识和心理等。这种非学术性的意识心理，包括有从众心理，动物领域感意识，欺生意识，嫉妒心理，洁癖心理等。中国的某些人类学家，为人类的祖先在非洲的说法感到不高兴，也许就有这类非学术性意识心理因素的作怪。在我看来，有些对老刘的杂交致癌说非常看不惯的人，也可能或多或少蒙有这方面的非学术性意识心理的阴影。
我认为贝弗利齐的《科学研究的艺术》，既是一本介绍科学探索研究方法和过程的好书，也是一本认识和反思非学术性意识心理阴影的好书。贝弗利齐的《科学研究的艺术》，很值得科技工作者尤其是生物学者，认真仔细读一读。
好了，我现在转入vj说的话题。
Vj说：“现在全世界的人都是兄弟姐妹。”
如果按照Vj的说法，全世界的人都没有什么遗传基因上的差异，那么现在的法律为什么有那种远亲通婚的规矩？
Vj说：“人类之间不存在所谓杂交”。
然而1999年出版的《人类遗传学》却仍然明确的针对人类用到了杂交甚至杂种的字眼。1999年到今年，还不到五年，它并没有超过Vj说的五年时效期限。即使按照Vj的五年过期论，人类的“杂交”，并没有过期作废。仅从这点来看，Vj说的“人类之间不存在所谓杂交”，根本站不住脚。
Vj说：“最近完成的人类基因组研究也表明，从基因的角度看，人类不同的种族之间基本没有差异。“Newsweek”上一篇文章是这样形容的：原来白人与黑人的差别只是表面一层皮，下面就都一样了。”
对于Vj介绍的Newsweek的报道结论，我不知是不是已经得到了生物学界的广泛认同。我估计在生物学界内，对于“白人与黑人的差别只是表面一层皮，下面就都一样”的说法，肯定仍有不同看法。
对于这种人类基因组研究得出的“人类不同的种族之间基本没有差异”的结论，我本人是不盲目迷信的。我不相信人类各种族分离繁衍了那么多年，居然不会有什么差异。我预计这种人类基因组研究，将来会被证明是只见到树木，还没有见到森林全貌的研究。
我认为我们应当思考一下这一问题：当今某些人类基因组研究，是不是还存在着某些纰漏和不足？
2002年2月15日
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人类之间不存在所谓“杂交”
送交者: vj 2002年2月14日21:54:18 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
老刘提出“杂交致癌说”。我想这个“学说”很可能最后被证明是错误的。因为在人类之间不存在所谓“杂交”。
十几年前，科学家开始用分子生物学的方法研究人类的起源，寻找"亚当(Adam)"和"夏娃(Eve)"。他们用分析线粒体(mitochondria)的DNA序列来追踪人类最老的外祖母。结果使人跌破眼镜，全世界的人类共同拥有一个外祖母，既"夏娃"，２０万年前生活在非洲。人们又用分析Y 染色体(Y chromosome) DNA序列来追踪人类最老的祖父。其结果是全世界的人类共同拥有一个祖父，既"亚当"，也是２０万年前生活在非洲。这项研究还画出了人类从非洲迁移到欧洲，亚洲的时间表。中国的人类学家不高兴了：我们北京猿人有50万年的历史。但遗传学的证据太有力了，无法驳斥。唯一的解释是我们不是北京猿人是的后代，而是"亚当"和"夏娃"的子孙。北京猿人的后代没有传下来。所以，现在全世界的人都是兄弟姐妹，人类之间不存在所谓“杂交”。
最近完成的人类基因组研究也表明，从基因的角度看，人类不同的种族之间基本没有差异。“Newsweek”上一篇文章是这样形容的：原来白人与黑人的差别只是表面一层皮，下面就都一样了。
最后，从历史上举一个例子。现在的犹太人和穆斯林水火不相容。但从圣经和Quran的记载看，犹太人和穆斯林是亲兄弟，
都是Abraham的后代。Abraham和Sarah所生的儿子Isaac
的后代成为了犹太人。Abraham和Hagar 所生的儿子Ishmael
的后代是今天的穆斯林。全世界的人都是亲兄弟，更不用说大中华民族了，哪有什么“杂交”。
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还是有差异的，尽管“杂交”听起来刺耳
送交者: 爱中国
2002年2月15日01:54:36
于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
回 答:
人类之间不存在所谓“杂交”
由 vj 于
2002年2月14日21:54:18:
我最近比较忙，偶尔来看一下，发现你的帖子。
我想和你讨论的是：
一，线粒体DNA 突变频率远高于我们的想象，如何解释？不清楚。
二，即使人类源于同一双“父母”，也应该考虑“隔离”“突变”因为基因就是这样的化学物质组成的。达尔文有一句话是“隔离是新物种行程的原因之一”，当然现在看来还要加上“突变”等。
三，我可以告诉你一个似乎很有意思的事情，那就是在精子和卵子行程过程中，有个基因的重新组合问题。这类似“meiotic
recombination"但只是类似那样的途径。我最近对这个问题非常感兴趣。因为这表明“进化论”中的“优胜劣汰”可能真正从此开始。我要强调的是在不同物种中这样的机制都是存在的。如果你感兴趣我们可以进一步深入讨论。
四，Y染色体的分子标记，虽然现在没有比较大的“争议”，但是现在的研究只是选定了少数基因标记，很难讲它们是完全相同。(this
argument looks thin)
五，现在版本的人类基因组有待扩充和完善。
六，依靠圣经这个依据，有问题。只有假设圣经是上帝的作品，那才能用。
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vj的观点可能和以前某生化博士否定人种的观点类似。
送交者
: 柯华 于 February 17, 2002 22:47:22:回答
: 当今某些人类基因组研究，是不是还存在着某些纰漏和不足？ 由 老刘 于 February 17, 2002 07:17:03:不值一驳。
"
呵呵，