关于杂交概念的讨论

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关于杂交概念的讨论

两性繁殖的近亲通婚也会存在微弱的变异

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送交者: 老刘 2001年7月06日10:11:24 于 [教育与学术论坛 - www.bbsland.com]

回答: 你还有什么可说的？你的杂交根本指的是两性生殖。典型由 jut 于 2001年7月06日09:08:03:

你还有什么可说的？你的杂交根本指的是两性生殖。典型

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送交者: jut 2001年7月06日09:08:03 于 [教育与学术论坛 - www.bbsland.com]

回答: 即使是近亲通婚的两性繁殖，由老刘于 2001年7月06日08:25:28:

偷换概念，靠杂交这名词找的几本书也完全是风马牛不相及。人类都是两性生殖，你哪儿去找纯交系(照你的概念，应该是单亲生殖或单倍体)作参照？这样的动物系有吗？根本没有参照系，你靠什么得出结论？荒唐到家了。

根据你的定义来推，你实际要说的是两性生殖后代会有癌症发生，且不能排除单亲生殖后代(如果人工克隆人的话)也会有癌症。简单的说，癌症于遗产相关。这不纯粹废话吗！

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两性繁殖的近亲通婚也会存在微弱的变异，你难道能够否认吗？ - 老刘 7/06/01 (3)

你到底要说什么命题？杂交不成立了？又改遗传变异了？ - jut 7/06/01 (2)

老刘仍然将两性繁殖的近亲通婚看成是极轻度的杂交 - 老刘 7/06/01 (0)

两性繁殖的近亲通婚也会存在微弱的变异，你难道能够否认吗？

只要是两性繁殖就会有变异，但是杂交程度不同的变异程度是不尽相同的。有的近亲通婚的变异率很小，如表兄妹的通婚杂交变异效应一般微乎其微，这种近亲遗传带来的微乎其微的有害变异，一般不会对人类带来较大的危害，因此可以忽略不计。

两性繁殖的变异，是进化的一种动力，但是在通过变异形成进化的过程中，也需付出一些有害变异的代价。变异带来的进化与进化的变异代价，是一对矛盾，如何折衷权衡好这对矛盾，则是人类不能不考虑的问题。

你到底要说什么命题？杂交不成立了？又改遗传变异了？

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送交者: jut 2001年7月06日10:35:04 于 [教育与学术论坛 - www.bbsland.com]

回答: 两性繁殖的近亲通婚也会存在微弱的变异，你难道能够否认吗？由老刘于 2001年7月06日10:11:24:

真受不了你一本正经地诬蔑遗传学。

告诉你一个例证：人类基因测序结果表明，所有人都源于非洲，但非洲临近两部落之间的人之间的差异，大于他们与我们蒙古人种及白种人之间的差异。

你还要在这儿扯什么近亲远亲“杂交”变异吗？你连变异的定义都搞错了。

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老刘仍然将两性繁殖的近亲通婚看成是极轻度的杂交 - 老刘 7/06/01 (0)

老刘仍然将两性繁殖的近亲通婚看成是极轻度的杂交

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送交者: 老刘 2001年7月06日15:03:16 于 [教育与学术论坛 - www.bbsland.com]

回答: 你到底要说什么命题？杂交不成立了？又改遗传变异了？由 jut 于 2001年7月06日10:35:04:

老刘仍然将两性繁殖的近亲通婚看成是极轻度的杂交；这种极轻度的杂交也存在微弱的变异；这种微弱变异当中的有害变异，一般可以忽略不计。

摘录一段文字供你作为理解杂交的隶属度概念的参考

（1）.人类隐性遗传疾病发病率与人类近亲遗传程度之间的关系的数学模型的建立

为了建立人类隐性遗传疾病发病率与人类近亲遗传程度之间的关系的数学模型，必须能定量地对人类近亲遗传程度进行描述。人类的近亲遗传程度具有概括性和模糊性，用一般的数学方法无法对其进行描述，但若用模糊数学的方法则可以对其进行描述。我们用Ｃ代表人类近亲遗传程度系数（隶属度）。用人类近亲遗传程度系数Ｃ在闭区间 [ 0, 1 ] 内取值的大小来反映人类近亲遗传程度的高低状态。如果人类全部实行的是直系血缘的近亲遗传，即人类近亲遗传程度处于最高的状态，那么Ｃ值为１；如果人类全部实行的是远缘的种族间的远亲遗传，即人类近亲遗传程度处于最低的状态，那么Ｃ值为０；如果人类近亲遗传程度处在上述的最低和最高的状态之间，那么Ｃ值在０~１之间。Ｃ值的大小随人类近亲遗传程度的高低而变化。Ｃ较大，则所反映的人类近亲遗传程度较高；Ｃ较小，则所反映的人类近亲遗传程度较低。Ｃ增大，则表示人类近亲遗传程度增高；Ｃ减小，则表示人类近亲遗传程度减小。概括上述，得到如下定义：

定义1：Ｃ是人类近亲遗传程度系数，Ｃ在闭区间 [ 0, 1 ] 中取值反映人类近亲遗传程度，Ｃ增大，则反映人类近亲遗传程度增高；Ｃ减小，则反映人类近亲遗传程度降低。

（2）．人类杂交变异显性遗传疾病发病率与人类远亲遗传程度之间的关系的数学模型的建立

为了用数学式子反映杂交变异显性遗传疾病的发病率与人类远亲遗传程度之间的关系，我们也得运用模糊数学的办法对人类远亲遗传程度进行描述。我们用Ｄ代表人类远亲遗传程度系数，用Ｄ在闭区间[0，1]内的取值的大小来反映人类远亲遗传程度的高低状态。如果全人类全部实行的是种族间的远亲遗传，即人类远亲遗传程度处在最高的状态，那么Ｄ值为 1；如果人类全部实行的是直系血缘的近亲遗传，那么Ｄ值为 0 ；如果人类远亲遗传程度处在上述两种最低的与最高的状态之间，那么Ｄ在 0~1 之间取值。Ｄ值的大小随人类远亲遗传程度的高低而变化。我们将Ｄ的取值与前面的人类近亲遗传程度系数Ｃ的取值进行对比，可知Ｃ与Ｄ存在下述关系：

Ｃ＝１－Ｄ ⑶

Ｃ与Ｄ的这种关系式，我们将在后面用到。

现在我们回到对Ｄ的讨论中来。Ｄ值的大小随人类远亲遗传程度的高低而变化。Ｄ值较大，则反映人类远亲遗传程度较高；Ｄ值较小，则反映的人类远亲遗传程度较低。Ｄ增大，则反映人类远亲遗传程度增高；Ｄ减小，则反映人类远亲遗传程度降低。综合所述，我们有如下定义：

定义 2 ：Ｄ是人类远亲遗传程度系数，Ｄ在闭区间[0，1]中取值反映人类远亲遗传程度，Ｄ增大，则反映人类远亲遗传程度增高；Ｄ减小，则反映人类远亲遗传程度降低。

即使是近亲通婚的两性繁殖，也可以看成是一种“极轻度”的杂交。对于杂交这个概念，我认为应当有一种模糊数学中的隶属度概念，而不宜是一种“二值化”的概念。

万三的话有一定的道理，我将他的帖子转贴在此吧。

“杂交”没有什么不妥的

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送交者: 万三 2001年7月03日14:29:33 于 [教育与学术论坛 - www.bbsland.com]

回答: 苗族的奇特癌症现象初析--《杂交变异致癌说》摘录由老刘于 2001年7月02日23:40:30:

其实每个人都是杂交的结果，只不过“杂交”听起来不那么顺耳而已。人不是人和人杂交还能是什么？老刘和jut大可不必为了“杂交”来争论。老刘探讨问题的接精神可嘉，但要从遗传、基因突变或者从流行病学证明所提出的假说是一件不容易的事。我希望老刘的研究能够取得进展。

俺说过你的高论在专业上无法讨论。从你拿出的书目就可

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送交者: jut 2001年7月06日07:58:06 于 [教育与学术论坛 - www.bbsland.com]

回答: 这本书应当好找由老刘于 2001年7月05日23:32:51:

以明白无误的说明：中国80年代版的翻译图书，原版更不知何时。至今已经10多年，却没有任何专业文章发表。你认为还不说明问题吗？学术歧见常有，而你又故意误解人家的论述，断章取意。

问你一个你熟手老练的问题吧：什么人之间叫杂交，哪号儿的不是杂交？

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